Если судить в районе того времени-да, Цой был талантливым, сверхмузыкальным и т.д. и т.п., на фоне советсткой попсы и итальянского диско его псевдорок смотрелся очень выгодно (на безрыбье и рак щука, сами знаете), отсюда и вся канитель с его величием.
Если судить на сегодняшний день-это убогая мура с убогим музыкальным сопровождением. Вялотоекущая, нудная, неоригинальная, примитивная и жутко однообразная-а вокал Цоя вгоняет в тоску и уныние. Извините, сейчас такое не катит-на тот момент-да, как и весь недорок (русский рок, который по сравнению с прародителем-ничтожный суррогат), но тем не менее находятся люди которые видят это дело чуть ли не божественным, но да их право. Сравнить, например, какую забойную музыку этого направления делали на западе в то время (хотя бы тот же Deep Purple и The Curе) и какой ширпотреб крутили у нас, ставя упор на гениальный смысл текстов, обходя стороной музыку (вдобавок и воруя риффы как старая-добрая Ария). Ну а слушать музыку ради текстов я не могу-лучше уж стихи почитаю, хотя и их не могу читать (не люблю стихи). В музыке, как бы это не банально звучало, важна музыка, а ради текстов хорошо будет послушать Нойза или Триаду. Радует что хоть сейчас ситуация поехала вдаль, появились самобытные коллективы на любой вкус-а Цой, это, товарищи, уже история, как и весь русский рок (хотя последний всё ещё разлагается, не собираясь уходить в прошлое). Он был актуален в своё время в качестве протеста советской диктатуре, но сейчас-нет.
Имхо.

Кто как, конечно, но Цоя я уважаю и каждый год его поминаю в день его смерти. А ведь в свое время он был очень известной личностью, даже попсари его стали уважать))

Цой, Цой, Цой....Русский рок... Ха-Ха три раза!
Рок... Бешеная агрессивная партия ударных? - Нет. Скримминг или гроулинг? - Нет. Или, может быть, визитные карточки тяжелой музыки, дисторшн или овердрайв, быстрые соло на гитаре? - Тоже нет!

Простите за нескромный вопрос, но.... в каком конкретно месте вот это вот - рок???
Он даже не русский! Цой - казах, или что-то в этом роде, точно не знаю.

Смысл в песнях? Унылость этих песен переваривает текст в густую кашу. Как ее есть - не понятно.
Да и всегда ли он есть? "...я хотел бы остаться с тобой, но высокая в небе звезда зовет меня в путь" - видимо Цой был большим почитателем конопли.

Больше всего меня вымораживает песня "Когда твоя девушка больна"
Вот ее краткое содержание:"Твоя девушка заболела и, возможно, уже умерла, а ты идешь за бухлом, а затем на вечеринку, чтобы подцепить другую телку, ибо надо выполнять недельный план по запихиванию члена в кого-нибудь. Вот тварь, взяла и заболела, а ты теперь из-за нее должен искать другую бабу"

Смысл, о да, он есть:"иди на поводу у своего члена, и не забудь наплевать на всех своих родных, любимых и близких".

HQ
Ни Битлс, ни Кино я не считаю роком.
Рок, он, как не странно, тяжелее остальных жанром (метал - это форма рока).
Ну не становится музыка роком, если ее называют роком миллионы,
как ложь не становится правдой, если все твердят, что это правда.
Какой-нибудь тупоголовый журнализд назвал это роком, а хомячки и рады поддакивать.

Мэн, Цой не может быть визитной карточкой рус. рока потому что такого явления никогда не было в природе. Русский рок-это монстрообразный суррогат западного, который в своё время выезжал исключительно на "гениальности" текстов, забив на музыку. Что есть РР? Алиса, Сплин, Машина Времени, всякая помойная пошлятина типа ДДТ или Сектора газа? Нет, всё это пародии западным аналогам, причём пародии очень вялые, но для своего времени пойдёт.

Это уже не рок в таком случае, а его спокойная альтернатива (например, творчество нынешних 69 Eyes роком ну никак не назовёшь-типичный софт рок с закосом под готику). Рок всегда был протестом системе, всякому глянцу и гламуру, фальше и лжи, позднее он эволюционировал в метал и прочие ветки, но все их объеденяет одно-честность исполнения, отсутствие халтуры и самое главное сильная музыкальная составляющая. Как раз-таки последней русский рок напрочь лишён. Если музыкант называет своё творчество роком то это не означает что оно таковым и является, Земфира тоже продукт русского рока-однако типичная попса.
Да и не Битлами един рок, на то время была масса других, более интересных коллективов (The Who, The Doors, панк-рок в конце концов), Битлы просто самые известные.

Нет, одно дело когда минимально заимствуют какие-то приёмы, элементы и т.д., а другое дело-когда в наглую плагиатят, русский рок в этом плане очень хорошо преуспел, как и та же Ария.
Если что-то берут в виде клише и переделывают на свой манер, так что готовый вариант превосходит оригинал-тогда это хорошо, но если как в русском роке-берут и чисто передирают то же самое, выдавая это за уникальность, в то время как их халтура не дотягивает даже до оригинала-тогда это просто муть.

Могу назвать это стадным инстинктом, то, что какая-то группа людей любит ту или иную вещь не означает что и я должен перед ней преклоняться (одна из путеводных нитей металиста-не уподобляться толпе). Клинских-это вообще дегенерат-наркоман, который своим творчеством вёл пропаганду аморальности и отуплял народ, воспевая наркоту и бухло. Кстати его и гопники тоже любят.

Ну, это уже показатель явно не большого ума, так сказать.

Нет, не все. Например, есть другие исполнители, которые играют качественную музыку, при этом ведя себя достойно, либо даже подавая положительный пример (например Krokus занимается благотворительностью)-на них и нужно равняться, а не на обрыганов клинских с сатанюгами-позёрами

Всё логично-дабы выглядеть выше в глазах других, кидали предъявы остальным. То что блэк-самый позёрский стиль и так ясно как день, он изначально создавался на пиаре против христианства.

Ну это ваще       

HQ
Крэдлы это не чистый блэк, это гибрид мелодика, неоклассики, спида, атмосферика, дума. Классический блэк Крэдлов-это самые первые альбомы (очень однообразная муть, на мой взгляд, с типичным для трушного блэка поганым шипением), потом они поняли, что если продолжать следовать канонам блэка то они будут лишь очередной 100500ой блэковой группой-и стали развивать своё творчество, как итог-великолепная, насыщенная музыка, сияющая всеми цветами. Есть ли подобное в скучном блэке (кроме Dimmu Borgir и ему близких)? Нет. Любой блэкарь заклеймит Крэдлов и ДБ отстоем поскольку они в глазах трушных блэкарей-банальные предатели, не играющие великий истинный блэк. У Крэдлов нет тупого эпатажа в виде зашкаливающей мизантропии, поджогов церквей, диких воплей и призывов проклинать Христа вперемешку с унылой долбёжкой, есть несколько "тёмных" аспектов (в основном в клипах) но они идут как дополнение, в то время как у блэка эта самая основа-нерушимый фундамент.

Сравнение крайне неуместное, метал-это прежде всего музыка, а не гроул (гроулы-скримы это прилагательное). И потом, Металлика уже давно такая же попса как и Верка Сердючка. Это не метал, это коммерция от метала. Интересно, если бы тогдашние Цои-Хои именовали своё творчество "русским металом/хардкором" сейчас бы тоже люди доказывали "аксиому" этого заявления?

Не может он быть жив, пойми, рус. рока никогда не было, при СССР была пародия под Запад, пародия убогая и бездарная, но её маскировали "крутыми текстами", играл роль "рак на безрыбье", отсюда и весь взлёт этой музыки. Сравнить, в конце концов, рок западный (настоящий рок), и его совковую подделку. Всё ясно как день

Да хз, много их, прародителей-то, если по стилям-то изначально всё пошло с рок-н-ролла, панк-рока, всякого гранжевого самопала (не Nirvana) и т.д.

Я вроде этого не писал.
То, что

Не означает то что он жив.
Классический рус. рок в лице Машины времени-Цоя-Хоя-Сектора газа и т.д. уже и родился мёртвым поскольку пытался подражать Западу, но навсегда остался в тени. В рус. роке даже нет ни одного более-менее известного гитариста или певца (Кипелова не предлагать, он относится к хэви-металу

Это хэви, не такой ярковыраженный как Ария или Артерия но тем не менее хэви, только по уровню музыки раз в триста хуже последних двух.

Это вообще пауэр.
Обе группы к рус. року не имеет ни малейшео отношения. Рус.рок это Алиса, Шевчук там, ДДТ, но не эти группы.

HQ
Абсолютно так, но ветвь не от русского рока, уж точно (русский рок сам копия). Та же Эпидемия копировала западные группы играющие в стиле пауэр, как итог-сами играли пауэр, Ария и ей подобные плагиатили у Iron Maiden, Judas Priest. Современные русские метал-группы и группы 80-ых-90-ых годов не выходили из рус. рока а учились у западных металюг играть метал.

Jelix
Интересно. Значит, выходит правда, что Вагнеру два шага оставалась до создания хард рока?))))